Centar za edukaciju-BiH



#1 11.02.2011 10:17
zxz Van mreze
Administrator
Registrovan od:03.02.2009
Postovi:10,610


Predmet:Stecajni postupak.
Interesuje me jedno ako mi mozete objasniti.
Na osnovu kojih parametara se zaklucuje da se mora sprovesti stecaj u firmi.
Sta pise u zakonu i kako se sprovodi na osnovu cega.
Podrška samo putem foruma, jer samo tako i ostali imaju koristi od toga.
↑  ↓

#2 11.02.2011 11:24
funky girl Van mreze
Super Moderator
Registrovan od:04.02.2009
Postovi:2,217


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Nisam se nikad detaljnije upuštala u priču oko stečaja, ali pretpostavljam da je stečaj rezultat negativnog poslovnog rezultata i kada uprava firme procijeni da ne postoji mogućnost izmirenja dospjelih obaveza prema povjerenicima...isto tako ako firma pravi godišnji plan poslovanja i onda se utvrdi da procjenjeni plan poslovanja za narednu godinu neće biti dovoljan...

Evo Zakon o stečajnom postupku kod nas.
↑  ↓

#3 12.02.2011 20:34
arax Van mreze
Administrator
Registrovan od:04.02.2009
Postovi:987


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Važan je zahtjev za pokretanje stečajnog postupka.
Od njega sve počinje.
Ćutanje je zlato. Kad bi svi ćutali svijet bi ostao bez napretka.
↑  ↓

#4 12.02.2011 20:43
zxz Van mreze
Administrator
Registrovan od:03.02.2009
Postovi:10,610


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Mene vise interesuje jeli zakonski regulisano i na osnovu cega da semora pokrenuti stecajni postupak.
Kako vidim kod nas se pokrece stecajni postupak tek onda kada opusu firmu pa nije ni za sta.
Podrška samo putem foruma, jer samo tako i ostali imaju koristi od toga.
↑  ↓

#5 12.02.2011 22:26
Reper Van mreze
Clan
Registrovan od:04.01.2009
Postovi:66


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Kada smo kod stečaja baš ovih dana i TV Tuzla se nalazi pred stečajem.
Napominjem da je ova TV kuća 1997 godine proglašena za najbolji medij u BiH od strane BBC-a
Balkan IT Magazin
↑  ↓

#6 19.02.2011 16:30
seven Van mreze
Clan
Registrovan od:16.10.2010
Postovi:21


Predmet:Re: Stecajni postupak.
hm, stecajni postupak, u biti stecajni postupak ne znaci zatvaranje firme, vec predstavlja smjenu upravnih organa. Osnovni problem je da su pravni subjekti tj firme uglavnom predstavljene kao trgovinska drustva i samim tim se na njih moraju primjenjivati trzisni zakoni, tj firma mora pozitivno poslovati. Sad dolazi ono ali, firma se u biti sastoji od proizvoda koji je u trgovackoj racunici uvijek novac. Ukoliko firma ne pravi taj novac onda je ona u biti nelikvidna za vlasnika ulozenih sredstava i tad se proglasava stecaj, u kojem vlasnici sredstava postavljaju prinudni upravni organ. U biti stecaj je jedna privredna prinudna mjera jer uvijek stoji neka prinuda iza njega. Jedna firma ima osnovnu zadacu da pravi dobit, i onda se iz te dobiti pokrivaju razne obaveze. U obaveze spadaju obaveze prema liferantima, obaveze prema radnicima, obaveze prema drzavi, obaveze za najam prostora i obaveze prema vlasnicima kapitala. Ukoliko jedna ili vise tih obaveza nisu u mogucnosti da se izmire, povjerilac moze direktno ili preko suda da trazi izmirenje tih obaveza i tada je taj stecaj pokrenut izvana dok se ne izmire te obaveze ili prinudna naplata. Posto rukovodstvo firme jedino ima uvid u poslovanje firme i ukoliko primjeti da se nece moci u blizoj buducnosti izmirivati obaveze ono je duzno da samo prijavi stecaj kod trgovinskog suda, jer ako to ne ucini, dolazi do tzv prikrivanja stecaja i to je u mnogim drzavama krivicno djelo. Posto u danasnje doba gotovo sve firme moraju biti nekom duzni, i samim tim odgovorni za taj dug, uvodi se pojam ogranicene odgovornosti. To je jedna brojka koja je u biti jedno mjerilo za dozvoljenu velicinu duga. Obicno je poznata i kao osnivacki kapital i odredjena je od strane drzave sa nekim minimumom i moze se ugovorno dizati koliko god se zeli. Ukoliko se ta brojka u godisnjem obracunu "probije" rukovodstvo firme je duzno da obrazlozi "proboj" ili da proglasi stecaj. Znaci osnivacki ulog neke firme je visina uloga koji su vlasnici (ili jedan vlasnik) ulozili u firmu i cim se taj iznos probije, dolazi do stecaja. Ukoliko se desilo nesto nepredvidjeno i firma samo slucajno i privremeno zapala u teskoce, osnivaci firme mogu povecati taj ulog, uloziti nove novce i nastaviti dalje bez stecaja. Visina uloga, vlasnici uloga, djelatnost firme, sjediste i rukovodece lice se zavode u trgovinskom registru i bilo kakva promjena mora se opet prijaviti i samim tim objaviti.
Primjer deset obucara, super majstori, prave godisnje x pari cipela, direktor kupuje kozu, direktor izmiruje sve obaveze i samo se jos cipele trebaju prodati. Da bi se platila koza, plate, doprinosi i prodala prva cipela mora se taj period pokriti stranim ulaganjem, uzima se y suma tudjeg novca, i to je taj osnivacki kapital. Na osnovu svih kostanja formira se cijena gotove cipele i jedno vrijeme one imaju prolaz na trzistu. Obucari dobiju placu, sve podmireno i direktor ima placu i jos tantijeme, tj postoke od dobiti firme. Kad se napravi obracun, vlasnici ulozenih sredstava uzimaju dobit iz firme umanjenu za porez na dobit firme (obicno dvadesetak procenata) , i na taj novac opet placaju porez na sopstvenu dobit. Mogu te novce i ostavit u firmi i povecat svoj udio. Nakon par godina cipele se ne mogu prodati po toj izracunatoj cijeni i dolazi do gubitaka. Sad vlasnici kapitala umjesto ocekivanog novca kao dobiti imaju puno skladiste cipela koje niko nece. Tad se uvodi prinudna ili stecajna uprava, i postavlja novi direktor koji mora da proda te stare cipele, otpusti par radnika da bi proizvodnja bila jeftinija i napravi novi koncept neke nove cipele koja bi imala prodju na trzistu. Ukoliko taj novi direktor zakljuci da se proizvodnja cipela ne isplati, pravi plan za prenamjenu firme i pokusava mozda praviti sedla za konje ili nesto slicno. Ukoliko nadje da se nista ne isplati onda se firma zatvara, imovina rasprodaje i namiruju se novopristigle obaveze prema duznicima.
↑  ↓

#7 19.02.2011 16:43
zxz Van mreze
Administrator
Registrovan od:03.02.2009
Postovi:10,610


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Citat:
Ukoliko jedna ili vise tih obaveza nisu u mogucnosti da se izmire, povjerilac moze direktno ili preko suda da trazi izmirenje tih obaveza i tada je taj stecaj pokrenut izvana dok se ne izmire te obaveze ili prinudna naplata. Posto rukovodstvo firme jedino ima uvid u poslovanje firme i ukoliko primjeti da se nece moci u blizoj buducnosti izmirivati obaveze ono je duzno da samo prijavi stecaj kod trgovinskog suda, jer ako to ne ucini, dolazi do tzv prikrivanja stecaja i to je u mnogim drzavama krivicno djelo.

Hvala seven na iscrpnom odgovoru.
Evo ja sam bas radi ovoga pitao.
Kod nas ima jedan lijep naziv nepovezan radni staz za lopovljuke koji se desavaju u firmama.
Znaci cak se ne uplacuje za radnike koji rade penzijsko i invalidsko godinama dok se firma ne opuse cijela pa tek unda u stecaj.
Da ne govorim da radnici ne dobijaju platu i po godinu dana i i dalje se direktor ne smjenjuje i po nepisanom pravilu on nikad nije kriv iako ima najcesce puta i po 10 puta vecu platu od proizvodnog radnika.
Podrška samo putem foruma, jer samo tako i ostali imaju koristi od toga.
Ovaj post je ureden 1 puta. Posljednja izmjena 19.02.2011 16:44 od strane zxz. ↑  ↓

#8 20.02.2011 14:27
seven Van mreze
Clan
Registrovan od:16.10.2010
Postovi:21


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Tesko je to uopce razluciti. Nisam taj pojam cekanja nikad shvatao. Zaposlen a cekas na posao? Postoji jedan pojam u citavom tom cirkusu koji se definise jednom rijecju odgovornost. ona je u osnovi sa tri kraka ali iz mog gledista u ovo danasnje doba moze postojati odgovornost u dva od ta tri kraka. Direktor je iskljucivo odgovoran vecinskim vlasnicima kapitala. Samo u slucaju ako su to radnici firme onda je po sili logike i prema njima odgovoran ali ne kao prema ucesnicima u proizvodnji vec kao vlasnicima proizvodnje.I drugi krak je da je direktor u ime i radnika i vlasnika kapitala odgovoran prema drzavi u kojoj firma posluje. Na osnovu te odgovornosti bilo kakvo neizvrsavanje obaveza prema drzavi znaci krivicnu odgovornost direktora. Krivicna odgovornost znaci da sad direktor ima drzavu na vratu i javnog tuzioca. Za bilo kakva druga dugovanja, kao sto su radnici, liferanti sirovina i ko zna sta jos, nadlezan je civilni sud i povede segradjanska parnica za naplatu protiv firme makar bila i sopstvena, i tuzba se onda odnosi na firmu xy ciji je zakonski predstavnik direktor te firme. Pogresno je ocekivati da ce taj spor trajati godinama i samim tim ne poduzimati ga, jer u biti firma koja nije u stanju da plati osnovne racune, ona je vec u stecaju i jako je bitno u procesu stecaja biti prvi na listi duznika. Osim tog ako su u pitanju radnicke plate i doprinosi, tu se ne smije fulati jer samo poslovanje firme zavisi od radnika i od liferanata i bez njih nema ni firme onda. Legalni nacini da se naplati nesto su i strajkovi, ali za to opet trebaju sindikati, tj organizovanost.

Sto se tice tih direktorskih naknada, on u biti pravi ugovor sa vlasnicima proizvodnje i njegova naknada je regulisana tim ugovorom. Ugovor je gotovo uvijek na neograniceno vrijeme, ali sa mogucnoscu da se taj ugovor raskine. Sefovska ili direktorska placa je u biti veca od radnicke place, ali ne zbog tog sto on vise radi ili je mnogo pametniji, vec zbog odgovornosti koja mu je urucena. U razvijenim drustvima ukoliko neka firma ode u stecaj zahvaljujuci direktoru, njegovo ime se preko trgovackog suda zapisuje u posebnu kartoteku na nivou drzave i nema sanse da ga neki sud u toj drzavi registruje ponovo za ovlastenog rukovodioca preduzeca. Firma moze otici u stecaj ne samo zbog direktora, vec i zbog uvjeta na trzistu (nije naplatila poslove, nesrece, kvarovi masina, nedostatak repromaterijala i slicno) i tad ne postoji krivicno gonjenje direktora, ali on je sam duzan da proglasi stecaj.
↑  ↓

#9 20.02.2011 14:50
zxz Van mreze
Administrator
Registrovan od:03.02.2009
Postovi:10,610


Predmet:Re: Stecajni postupak.
Bespredmetno je pricati ovdje kod nas o odgovornosti ako se zna da je 99% firmi propalo a niti jedan direktor nije smijenjen cak sta vise kada uspjesno unisti jednu firmu ode u drugu ili u politiku.
Jedine firme koje nisu propale su one koje reketiraju narod.
Na kraju krajeva iako nekim slucajem neko tuzi direktora ili firma pa cak i dobije na sudu nema izvrsenja.
Podrška samo putem foruma, jer samo tako i ostali imaju koristi od toga.
↑  ↓

Stranice (1):1


Sva vremena su GMT +01:00. Trenutno vrijeme: 4: 46 am.